Fronda (Польша): Москва интенсивно старается рассорить поляков — zod-al.ru

Интервью с бывшим заместитель министра обороны Польши, сотрудником Академии государственной обороны и Академии военного искусства Ромуальдом Шереметьевым (Romuald Szeremietiew).

Fronda.pl: Двое русских ютуберов, Владимир Кузнецов и Алексей Столяров, выпустили запись собственного разговора с президентом Анджеем Дудой (Andrzej Duda). Один из их выдавал себя за генерального секретаря ООН. С одной стороны, возникают подозрения, что это был прицельный удар по Польше, за которым стоят русские спецслужбы. С иной — те же самые люди буквально так же звонили и иным политикам: им удалось одурачить Бориса Джонсона либо Эммануэля Макрона. Как вы думаете, это акция спецслужб либо просто забавы интернет-шутников?

Ромуальд Шереметьев: Одно не исключает другого. Мы постоянно склонны подозревать, что если нечто исходит от Рф и оно, выскажемся так, пропитано коварством в отношении стороны, с которой осуществляется контакт, то это соединено с деятельностью русских спецслужб, разведки. Так нередко бывает, хотя, вероятны варианты. Вообщем, почему этот разговор именуют компрометирующим для президента?

— Такие обвинения пока как раз не звучат. Быстрее, всем стоит согласиться с тем, что он непревзойденно вывернулся из ситуации.

— Еще есть один нюанс: раз сиим господам удалось дозвониться до премьера Англии либо президента Франции, означает, их интересует «верхний эшелон». Раз их внимание привлек польский фаворит, означает, Польша в него заходит.

КонтекстФейковое покушение : как пранкеры одурачили Дуду (Polityka)Polityka16.07.2020Страна: Лексус разыграл президента Польши от имени генсека ООНСтрана.ua15.07.2020

— А если это была операция ГРУ (Главное разведывательное управление — орган внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации, центральный орган управления военной разведкой в Вооружённых Силах Российской Федерации) либо остальных спецслужб? Какие внутри- либо внешнеполитические интересы могли преследоваться? Речь шла о том, чтоб выставить Польшу и в целом «прогнивший Запад» в забавном свете либо о том, чтоб разворошить польское осиное гнездо?

— Все эти цели могут накладываться друг на друга. Польша, непременно, выступает объектом энтузиазма Рф, и та старается различными способами проводить тут свои операции, в том числе деструктивные. Ее агенты наверное учавствуют в так именуемой польско-польской войне, каким-то образом ее подпитывают. При том, какую роль мы играем, какое занимаем положение на восточном фланге, в НАТО (Организация Североатлантического договора, Северо-Атлантический Альянс — крупнейший в мире военно-политический блок) либо в Европе в целом, это совсем естественно. Надеюсь, польская сторона сделает из произошедшего выводы, а польский президент будет защищен от действий такового рода.

— Так либо по другому, не скомпрометировали ли себя наши спецслужбы? Такое обвинение, имеющее под собой определенные основания, наверное выдвинет оппозиция.

— Я не считаю, что это была какая-то компрометация. Этот звонок мог смотреться полностью внушительно. Что касается действий спецслужб, технические, оперативные нюансы я предпочитаю не дискуссировать. Мы живем в эру, когда все поддерживают контакты со всеми, в индивидуальности электрические. Этому содействует веб, социальные сети, в которых высказываются такие влиятельные политики, как президент США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке). Так что я бы не раздувал делему.

— Вы упомянули о различных признаках активности русских спецслужб. Где непосредственно, в каких сферах она может на данный момент проявляется?

— С выявлением таковой активности могут возникать трудности. В демократическом государстве, где любой может свободно выражать свои взоры, трудно осознать, в каком конкретно случае мы имеем дело с деятельностью агентов воздействия. Любой может сказать, что у него такие, а не другие убеждения, что никто ему не воспретит… В этом заключается сложность с оценкой такового рода акций.

Меж тем мы знаем, что Наша родина остается активной в киберпространстве, что у нее есть различного рода службы, которые ведут у нас деятельность. Понятно также, что она распространяет различные фальшивки. Это происходит повсевременно, к делу подключается даже сам президент Русской Федерации, выступающий создателем разных текстов и объяснений, в частности, искажающих историю.

— В этом контексте трудно не вспомянуть о ситуации, сложившейся во время нападения Рф на Украину: это была атака не лишь в военной сфере, но и в СМИ (Средства массовой информации, масс-медиа — периодические печатные издания, радио-, теле- и видеопрограммы), вебе. Москва употребляла как ультралевый, так и ультраправый дискурс. Не обращалась ли она к тем же способам в ходе нашей предвыборной кампании и опосля ее окончания? Речь даже не лишь и не столько о действиях, направленных против Анджея Дуды, а о поляризации и дестабилизации польского общества, провоцировании в нем конфликтов.

— Да, в данной для нас сфере разворачивается борьба, и, подозреваю, русская сторона прилагает все усилия к тому, чтоб ухудшить конфликты, исказить наше представление о реальности, навредить различного рода делам и отношениям. Агенты воздействия могут применять для обострения конфликтов каждую тему, которая вызывает в Польше какие-либо разногласия и споры. Чем больше будет меж нами разногласий, тем труднее нам будет действовать сообща, а, означает, тем легче Рф будет достигнуть собственных целей. Она, очевидно, заинтересована в том, чтоб мы как можно посильнее враждовали.

Мне вспоминается одно интервью с Александром Дугиным, которое публиковала польская пресса. Он заявил прямо, что, если гласить о Польше, противником выступает Церковная церковь, и пока та будет владеть воздействием на разумы поляков, Наша родина не сумеет воплотить свои задачки, достигнуть того, к чему она стремится. Так что в первую очередь Москву интересует разрушение католицизма, она оказывает поддержку всему, что может его ослабить. Дугин открыто гласил о этом польскому журналисту, это не потаенна. Просто Наша родина таковыми способами ведет свою войну. В нашем случае, к счастью, война разворачивается не в военной (хотя, определенные элементы такового рода в виде учений у наших границ либо различных шагов в данной для нас области мы лицезреем), а до этого всего в культурно-цивилизационной, информационной сфере. Россияне весьма активны, они решают разные шаги, направленные на то, чтоб рассорить, дезорганизовать поляков.