Gazeta Wyborcza (Польша): Москва невосприимчива к логике рассуждений, но восприимчива к логике силы — zod-al.ru

75 годов назад началась Потсдамская конференция (она шла с 17 июля до 2 августа 1948 года), во время которой был совсем закреплен послевоенный порядок. В крайний раз там повстречалась и достаточно умиротворенно беседовала Большая тройка: фаворит СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) Иосиф Сталин, английский премьер Уинстон Черчилль и президент США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) Гарри Трумэн (он сменил скончавшегося 12 апреля 1945 года Франклина Рузвельта).

Опосля Потсдама пути союзников по антигитлеровской коалиции стремительно начали расходиться. Скоро дела Соединенных Штатов и Запада с Русским Союзом, а также странами, во главе которых тот поставил подчиняющихся для себя управляющих, стали так напряженными, что этот период окрестили прохладной войной. В ней были различные этапы и даже моменты, когда мир стоял на грани ядерного конфликта.

В 3-х интервью о прохладной войне ведает один из самых выдающихся польских исследователей современной истории доктор Влодзимеж Бородзей (Włodzimierz Borodziej) из Варшавского института. Дальше — 1-ая часть беседы.

Gazeta Wyborcza: Уже под конец 2-ой мировой войны возникли признаки того, что сохранить антигитлеровскую коалицию не получится.

Влодзимеж Бородзей: Но до мая 1945 года главная задачка, как говорилось, состояла в том, чтоб добить нацистскую гадину в Стране восходящего солнца и на Далеком Востоке. У членов коалиции просто был общий энтузиазм, так что конфликты глубоко прятались.

Конец каждой войны различается самыми кровавыми боями за весь ее ход. Было понятно, что немцы собираются защищаться до крайнего патрона. Во время осады Будапешта, захвата Вены, пересечения Одера Красноватой Армией в Европе разыгрались самые жестокие бои с 1939 года. Утраты русской стороны были большущими, но я также напомню, что янки чуть удалось избежать поражения в Арденнах, хотя тогда немцы так отчаянно не защищались. В любом случае Красноватая армия оказалась в Берлине первой. Для СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) Далекий Восток не имел такового огромного стратегического значения, в войну с Японией Москва вступила в крайний ее месяц и заняла большие местности, находившиеся под японской оккупацией, внеся свою лепту в окончательную победу.

КонтекстEl Mundo: 1-ые деньки Потсдамской конференции решили судьбу и Европы, и Далекого ВостокаEl Mundo20.07.2020Wired: скрытые военные карты СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) ошеломили западных специалистовWired Magazine31.05.2020Die Welt: как Запад выиграл прохладную войнуDie Welt24.12.2019План Маршалла спровоцировал начало прохладной войныThe Washington Post25.02.2018

Позже продолжился раздел трофеев. Начало этому процессу было положено в Ялте, с которой у поляков соединены нехорошие ассоциации. Меж тем все труднее: то, что там выдумали, не было худшим решением для Восточной и Центральной Европы. СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) нарушил принятые в Ялте решения фактически сходу же.

Сталин желал получить Польшу (и не лишь ее) и передвинуть ее на запад, а сразу как можно резвее установить в Варшаве коммунистическую власть. Америкосы и англичане скептически относились к такому значительному передвижению границ. Дело было не лишь в политике, они боялись возникновения в западных оккупационных зонах миллионов мигрантов и переселенцев. Подкармливать их, давать работу и кров, пришлось бы не Германии и не Русскому Союзу. Местное население также не желало принимать этих людей, ведь это бы означало возникновение очередных претендентов на и без того скудные ресурсы.

— Наиболее принципиальной темой, которую обсуждали в Ялте, было возникновение Польши в новейших границах.

— Черчилль, вопреки тому, что задумываются о нем в Польше, боролся как лев, стремясь получить для нас какую-то форму демократии, может быть, ограниченной в сфере наружной политики (десятилетиями позже такое явление окрестили «финляндизацией»), но самостоятельной во внутренних и экономических делах. Мощные элементы плановой экономики не были в Европе тех пор кое-чем необыкновенным. Другими словами, новенькая Польша, ради которой Англия в 1939 году вступила в войну, могла бы сохранить что-то от собственного довоенного обличья.

При чтении решений Ялтинской конференции складывается воспоминание, как будто Черчилль вышел из дипломатичного поединка со Сталиным победителем. Там говорится о вольных выборах с ролью представителей некоммунистического подполья и находившихся в эмиграции политиков. Это «буковка Ялты». Но есть и ее «дух», эмблемой которого стал показной процесс 16 фаворитов подпольной Польши в Москве. Он показывает, что Сталин на самом деле задумывался о Ялтинских соглашениях. Потсдамская конференция была призвана закрепить передвижение границ Польши на запад. В Ялте польский вопросец был полностью главным, а в Потсдаме он уже стал незначимым.

— В Европе разворачивалось противоборство меж левыми и правыми. Вопросец, следует ли вчеркивать его в конфликт (наиболее острый способ разрешения противоречий в интересах, целях, взглядах, возникающий в процессе социального взаимодействия) меж США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) и СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии). Повлияла ли, к примеру, штатская война в Греции на закрепление новейшего порядка?

— Если противоборства имели некое значение, то на Западе, а не на Востоке. К примеру, Румынская коммунистическая партия была лишь на бумаге, но она все равно получила власть с помощью Москвы и Красноватой армии.

На Западе коммунистические партии показывали на демократических выборах впечатляющие успехи. В Дании коммунисты получили в трижды больше голосов, чем обычно, во Франции достигнули самого лучше результата за всю свою историю, в Бельгии вошли в состав правительства. Исключение представляет уже «финляндизированная» Финляндия, но это итог Советско-финляндской войны.

Южноамериканский Госдепартамент был обеспокоен. Он считал, что европейский разворот влево создаст общественную группу, выступающую против всех ужасов 1930-х, а в итоге приведет к дестабилизации, которая может облегчить Красноватой армии, освободительнице от капитализма, пришествие на Запад. С сиим соединено вмешательство США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) в итальянские выборы 1948 года. Америкосы делали все вероятное, чтоб не дозволить коммунистам обрести статус самой пользующейся популярностью партии в данной для нас стране.

— Папой прохладной войны, в особенности в русском блоке, числился президент США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) Трумэн. Таковая оценка справедлива до этого времени?

— Его предшественник, Франклин Рузвельт, все же доверял «дяде Джо» и считал Сталина политиком, с которым можно вести дела. Вообщем, даже Черчилль, хотя еще пореже, задумывался, что Москва может выступать партнером. Меж тем Трумэн считается президентом, который не питал иллюзий и скоро опосля прихода к власти заявил, что ему надоели заигрывания с СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) и уступки в его отношении. Он считал, что Запад должен опосля войны переосмыслить себя и скорректировать позицию общественности. Очевидно, не с помощью цензуры. В демократических странах есть способы и механизмы, благодаря которым головного союзника можно изобразить главным противником. В американской поп-культуре, голливудских фильмах, фаворитных беллетристических произведениях начали проводить идея, что, может быть, Русский Альянс и занес решающий вклад в победу над Гитлером, но за стальным занавесом творятся жуткие, считающиеся неприемлемыми в демократических странах вещи.

В этом смысле Трумэн стал крестным папой прохладной войны. Ее определенные очертания соединены с фигурами генерального секретаря США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) Джорджа Маршалла, который в 1947 году представил в Гарвардском институте экономический план помощи Европе, а также Джорджа Кеннана — дипломата, советолога, создателя доктрины сдерживания. Он выложил ее в феврале 1946 года в так именуемой длинноватой телеграмме, констатировав, что Москва невосприимчива к логике рассуждений, но очень восприимчива к логике силы, а одолеть коммунистов нереально без внедрения данной для нас силы и демонстрации приемущества собственной системы во всех остальных сферах.

— Означает, за политику в отношении СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) взялась группа экспертов, соображающих, что США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) — это глобальная держава, актуальным интересам которой грозит Москва.

— Существует один «апокриф», доказательства подлинности которого в печатном виде я не встречал. Как говорят, один русский дипломат в неофициальной беседе с южноамериканским сотрудником признал, что в русском МИДе на самом деле страшатся 2-ух людей, Кеннана и Чарльза Боулена (Charles Bohlen) (он был, в частности, переводчиком Рузвельта в Ялте). Разъяснялось это тем, что они оба отлично знают Россию и СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии), соображают связь меж историей до 1917 года и текущей политикой Москвы, а также отлично понимают, чем отличались царствуй от Политбюро.

Карта вероятных конфликтов, в том числе за пределами разбитой Европы, была масштабной. Сразу действовал принцип оказания давления, к примеру, СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) вывел свои силы с балтийского острова Борнхольм и из Северного Ирана. То есть мир смотрелся не так, как в описании Сталина. Тот гласил югославскому коммунисту Миловану Джиласу, что там, где ступит нога русского бойца, сходу же покажется социалистическое правительство русского эталона. В свою очередь, раздел Германии и Австрии показывает, что какая-то форма сотрудничества меж неевропейскими державами в Европе была все же вероятна.

В расчет принимались и остальные варианты. В их число не заходил марш русской армии далее на Запад, ведь война с ядерной державой, ее массивным флотом, авиацией, полностью солидными сухопутными силами была невообразима. Речь шла, быстрее, о том, чтоб при помощи очевидных и укрытых пропагандистских техник уверить Запад в приемуществе русской системы над капитализмом. Россияне пробовали насадить там идею о том, что только при социализме может быть реальное продвижение по социальной лестнице, что при нем дамы обретут всю полноту прав, пропадут бедность, безработица, риск появления масштабных экономических кризисов.

— И здесь вдруг в социалистическом лагере случается скандал. Югославский теран Иосип Броз Тито начинает дерзить Сталину, а это указывает, что красивый коммунизм совсем не так однороден, как чудилось.

Иосип Броз Тито на первомайской демонстрации— Столкновение «огромного» Сталина с «небольшим», то есть Тито, это особенная история. Не думаю, что оно было каким-то решающим событием, но трения в восточном блоке (спустя 10 лет добавится Албания) показывали возможность некоторых различий. Янки это веселило, тем наиболее что ссора произошла без их вмешательства (никто не возлагал надежды, что Тито может послушаться южноамериканского посла). Расшатывание блока изнутри было для Вашингтона хорошим вариантом, эта мысль возвратится в 1956 году в контексте оценки Владислава Гомулки (Władysław Gomułka): пусть в Польше будет социализм, но главой партии станет национал-коммунист. Тем не наименее конфликты разворачивались на периферии. Югославия в незначимой степени граничила с формирующимся Североатлантическим альянсом, в плане стратегического значения она и Албания не могли сравниться с Польшей либо ГДР.

— План Маршалла предполагал выделение больших средств.

— Быстрее, огромных, а не больших, тема американской помощи для Европы овеяна легендами. Экономики Запада в любом случае бы восстановились, лишь медлительнее. Исследования уровня употребления электроэнергии в Западной Европе демонстрируют, что он начала расти еще до поступления средств в рамках плана Маршалла, то есть индустрия опять начала работать.

Больше всего средств получила Англия, дальше идут Франция и Италия, на четвертом месте находится Германия (40% суммы, приобретенной Соединенным Царством, в дважды меньше, чем получила Франция). В целом речь шла приблизительно о 9 миллионах баксов. 10 центов тех пор — это примерно один современный бакс, так что план Маршалла для 4 огромнейших европейских государств стоил 90 млрд нынешних баксов. Эффект был в первую очередь даже не экономический, а психический, америкосы показывали, что они на стороне Европы. Сразу он имел политическое действие, так как план строился не на двухсторонних договорах с отдельными странами: Европе требовалось создать общий перечень потребностей. Это сделалось отправной точкой в процессе возникновения ЕС: европейцев подтолкнули к сотрудничеству, без него они бы не получили помощь.

— В чем заключалась доктрина сдерживания?

— Ее разработали в отделе планирования Госдепартамента США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке), а коммунисты ее мифологизировали. Мысль, по сущности, была весьма обычный. США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке) несут ответственность за мир, но владеют ограниченными ресурсами. Они могут вмешиваться в ситуацию там, где у их есть таковая возможность, либо там, где под опасностью находятся их интересы.

В 1947 году в мире было несколько экономических макрорегионов: четыре условно относились к Западу, а 5-ый — это русский блок. Если бы соотношение сделалось три против 2-ух, это бы нарушило стратегическое равновесие.

К этому добавляется соотнесение целей и сил. Америкосы не решали вторжения в Китай, понимая, что это очень большая страна, либо в Чехословакию опосля 1948 года, так как та не имела для их особенного значения (пусть СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) подчинят для себя еще одно правительство Центральной Европы, размышляли они).

Речь, в которой президент Трумэн представил доктрину сдерживания, была недлинной и убедительной. Он гласил также, что европейцы преодолевают послевоенную бедность. На практике ситуация смотрелась по-разному. 1-ые транши помощи получили тогда Турция и Греция, но это была военная поддержка.

— В Европе все сработало. В остальных местах бывало по другому, примером чего же служит коммунистический Китай либо Малайя, то есть современная Малайзия, где антибританское коммунистическое восстание провалилось без вмешательства США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке), но лишь поэтому, что Москва отказала в помощи. Принципы прохладной войны распространились по всему миру.

— По другому, но, ситуация смотрелась с точки зрения Югославии, которая игралась важную роль в так именуемом движении неприсоединившихся государств, а по другому — с точки зрения Вашингтона либо Москвы. Китай, который мог в тот момент включиться в мировую игру, по своей воле отступил в сторону.

Был еще раздираемый противоречиями и конфликтами, а сразу изобилующий дешевенькой (до поры до времени) нефтью арабский мир. Египет претендовал на роль фаворита, к чему остальные страны относились скептически. Арабы потерпели совместное поражение в войне с Израилем в 1967 году. В огромную политику они вступили лишь в 1970-е в итоге нефтяного кризиса.

В глобальной политике невзирая на процессы деколонизации не игралась роли Африка. В свою очередь, Латинская Америка была исключена из мировой политики из-за преобладания США (Соединённые Штаты Америки — государство в Северной Америке). Когда еще во время 2-ой мировой войны огромные державы обсуждали, как обязана смотреться Организация Объединенных Наций, Москва настаивала, чтоб русские Украина и Белоруссия получили в ней консульство. Остальные протестовали, говоря, что это какая-то фикция, а, кажется, английский дипломат задал резонный вопросец, чем Украина и Белоруссия различаются от государств Южной Америки. Те тоже имеют национальные органы власти, министров зарубежных дел, столицы и герб, но Вашингтон может созодать там, что захотит. Так все обязано было остаться на долгие годы.

— Что на первом шаге прохладной войны было самым принципиальным: план Маршалла и доктрина сдерживания либо обретение Москвой ядерного орудия?

— Точно, план Маршалла, который задал новейшие рамки для функционирования Запада. То, что СССР (Союз Советских Социалистических Республик, также Советский Союз — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год на территории Европы и Азии) обзавелся орудием массового поражения, только дополняло существующую картину, закрепляло баланс сил, с помощью которого прохладная война никогда в мировом масштабе не перевоплотился в реальную.